Que tengáis buenas Pascuas y dejad de discutir innecesariamente.Esto es un foro para opinar y no para lucirse diciendo sandeces.

Que tengáis buenas Pascuas y dejad de discutir innecesariamente.Esto es un foro para opinar y no para lucirse diciendo sandeces.

Has dado en el clavo con tu respuesta. No sé porqué han seguido fastidiando y liando.
Otra vez con una pregunta seria se ha terminado en cualquier cosa menos en un foro.

Si supieran cuánto mejor es cuando una duda se resuelve en una respuesta bien dada y completa no estarían discutiendo la cuadratura del círculo con un personaje mala leche.

Anónimo es usted un necio borracho de soberbia.
Discute algo que cualquiera con tener Internet le puede discutir con fundamento.

Hagálo, pues.

Pero que onda con este anonimo Dios mio, se esta tratando de ayudar a alguien y usted lo unico que hace es buscarle la quinta pata al gato, pero discutir no para constribuir, que mala leche caray.

Pero que onda con este anonimo Dios mio, se esta tratando de ayudar a alguien y usted lo unico que hace es buscarle la quinta pata al gato, pero discutir no para constribuir, que mala leche caray.

Lo importante de este hilo es que el Hno. Enrique haya encontrado la respuesta que estaba necesitando.
Tengamos en cuenta que este es un foro libre, al que se suma quien quiere colaborar con sus conocimientos y no entrar en discusiones bizantinas.

Las intervenciones de Anónimo son un canto a la frustración personal y profesional.
Sólo tengo para decirle que somos poco para él, o si lo prefiere, que él es mucho para nosotros.
Otros ámbitos académicos tal vez estén mas a su altura, si allí es aceptado intégrese a ellos y déjenos tranquilos con nuestros escasos conocimientos de manualito y cursito.

Estimado comunicante anónimo. Gracias a Dios, no soy un profesional del protocolo. Así que no es necesario que me ataque por ahi. Siempre he dicho que lo que yo se es por educación y por que por mi trabajo y mi ambiente estoy muy acostumbrado a tratar asuntos de este tipo.

Si le soy sincero, y no quiero parecer pedante, mi secretaria, fantástica por cierto, se encarga de redactar las cartas de este tipo.

Sin embargo no se por qué esos ataques a mi persona. Siempre he caido mal en este foro en el que nunca quise más que ayudar. Lo asumo e incluso me divierte.

un saludo...

Enrique, yo encabezaría la carta únicamente con Excmo. Sr.; el resto de la carta, a mi me parece que está bien.

Santiago, aunque muchas veces no he compartido opiniones contigo e incluso hemos podido tener algún rifi-rafe, mi total apoyo ante estos "incordiones" que no tienen nada mejor que hacer. Y muy bueno eso de pasar de esta gente y que en el fondo te divierte. Yo hago lo mismo; como diría el Presidente de Cantabría, me pone que se metan conmigo.

Muchas gracias por la respuesta, el problema está en que la anterior junta no nos dejo documento alguno de referencia y como la secretaria entrante es joven tiene/tenemos problemas con el protocolo.
Espero que alguna vez pueda ayudarlos en algo en lo que yo este mas ducho como la informática o tecnologia.

Saludos

Enrique tuvo su "Excelentísimo Señor", eso es lo que necesitaba saber y lo que importa.

Y ya que Santiago Villamayor no comprende el por qué de tan injusto ataque le tengo una novedad, se nota que no sabe nada y que lo que quiere es figurar reiterando sin aportar nunca nada.
Dice no haber estudiado Protocolo, pues se nota, haga un curso de esos que desprecian tanto en este foro y después tal vez pueda participar sirviendo de algo.

En primer lugar, este asunto nada tiene que ver con el Protocolo ni con el Ceremonial.

El tratamiento de dignidad que corresponde a un arzobispo de la S. I. C. A. Y R. no es "Excelentísimo señor" sino Excelentísimo y Reverendísimo señor (Excmo. Y Rvdmo. Sr.) o Su Excelencia Reverendísima. No es preciso el nombre propio ni los apellidos, puesto que solo hay, en cada tiempo, un arzobispo de la archidiócesis de Granada. Así:

Excmo. y Rvdmo. Sr. Arzobispo de Granada [se elide "archidiócesis" porque se sobreentiende].

Excelencia Reverendísima:

...
...
...

Se trata de redactar una carta, por lo que conviene saber escribir, a lo menos, correcta y precisamente aquello que se quiere comunicar, en este caso, una solicitud elevada al arzobispo (llame antes a la oficina de información de la archidiócesis a fin de saber a quién debe elevar tal solicitud).

No comprendo que llamen a estas cuestiones Protocolo y Ceremonial, bien que me explico perfectamente la confusión.

Efectivamente el Protocolo no tiene nada que ver con esta pregunta, es una manía que tiene la gente de meter el protocolo en todas las cosas, para festejar un cumpleaños en un salón hablan de "protocolo".
El Ceremonial escrito se ocupa de los tratamientos que se deben usar en cada caso.
En este caso dentro del Ceremonial Eclesiástico se debe consultar el particular caso de su Ceremonial escrito y allí el de tratamientos.
Eviten siempre el término "protocolo" porque no es fácil aplicarlo adecuadamente.

Enrique: en mi post anterior omití lo que Anónimo apunta muy claramente, el tratamiento al Arzobispo es de Excelentísimo y Reverendísimo con las abreviaturas mencionadas.
Lo segundo que omití es el "sangrado" de cada párrafo, tenga en cuenta que los dos puntos con los que finaliza la fórmula de cortesía que le ha indicado Anónimo: Excelencia Reverendísima le dan a Usted un punto de referencia de la sangría de cada párrafo de la nota.
En el Ceremonial escrito -aplicado éste a cualquier ámbito- tan importante como conocer el uso correcto de los tratamientos, es saber expresar en el papel las ideas ordenadamente. Por ello, las tres claves de toda nota que se ajuste al Ceremonial escrito son: Claridad, Concisión y Sencillez.

No existe ceremonial escrito.

Les confunden los tratamientos y, concretamente, que el destinatario sea un arzobispo.

Es, sencillamente, la redacción de una carta.

Me hago cruces.

En todo texto general de Ceremonial va a encontrar Anónimo el capítuco que lleva por nombre "Ceremonial escrito", en él se describe todo lo relativo a las tarjetas de visita y sus diferentes usos, y a la correspondencia y tarjetas impresas de invitación.
Si no sabe no se haga cruces, estudie.

La soberbia va unida a la ignorancia.
Invito a consultar el programa de estudios de todo curso o seminario de Ceremonial y allí encontrarán las clases destinadas al Ceremonial escrito.
¡todo tiene un límite, no se puede confundir tanto a la gente!

He tenido en mis manos esos manualuchos, y son necedades. ¡Ceremonial escrito! ¿Cuál es el ceremonial oral, por cierto? Confunden las churras con las merinas. Donde hay un tratamiento de cortesía o de dignidad no hay necesariamente protocolo ni ceremonial o, si se quiere, lo único que en este caso (escritura de una carta: elevar una solicitud) tiene relación con estas materias es el mero tratamiento, que, por cierto, los especialistas que tantos títulos y saberes atesoran, han errado, con ser elemental.

Piensen en los textos administrativos, judiciales, etc.; suelen dirigirse a una autoridad a quien suele corresponder un tratamiento de cortesía o dignidad en razón del cargo que desempeñan; son ejemplos, como este caso, que valdrían, según su "criterio", que ofrece, sin embargo, los sabiditos ejemplos: las tarjetitas de visita, las participaciones de boda, en fin, el oropel que tanto ciega.

No comprenden nada: ni lo que rebato, ni lo que creen saber por tan solo haberlo aprendido, como de memoria, sin reflexionar siquiera sobre ello, ¿o acaso han pensado si la expresión "Ceremonial escrito", referida a toda aquella documentación impresa que citan, es afortunada? Me recuerdan tanto a la duquesa de Fernandina ... -solo que ella ha mamado lo que escribe-.

Pon comas....

Señor Villamayor, usted no sabe nada de nada y menos aun de Ceremonial Eclesiástico, y como no puede contestar como profesional de estos temas, se limita a faltar el respeto a quien hizo una pregunta concreta.
Espero que después de esta verguenza deje de molestar en este foro.
Convoco a quienes sepan sobre esta especialidad del Ceremonial a contestar a Enrique a quien pido perdón por tanta falta de respeto.

Estimado Enrique.
En muchas ocasiones en el Ceremonial Eclesiástico exiten normas escritas que son sensiblemente diferentes a las que se obsservan en otros ámbitos. Personalmente le aconsejo que revise en el archivo pues, supongo que esta situación se ha producido anteriormente y allí quizás encuentre un modelo de nota de presentación. No obstante, le propongo el siguiente texto:

Excelentísimo Señor Arzobispo
de la Diócesis de Granada
(nombre y apellido)

Me dirijo a V.E. para solicitar que en el contexto de su marco estatutario, otorgue la oportuna aprobación a la Junta de Gobierno elegida para conducir los destinos de esta Hermandad durante los próximos cuatro años.

Asimismo, le presento a V.E. los cargos designados que se desempeñarán en el período mencionado:

CONCILIARIO: D. Nombre cura
HERMANO MAYOR:
VICE-HERMANA MAYOR:
SECRETARIA:
VICE-SECRETARIO:
ECÓNOMO:
ALBACEA:
VOCALIA DE FORMACIÓN:
VOCALIA DE CARIDAD Y RELACIONES FRATERNAS: VOCALÍA DE CULTO Y ESPIRITUALIDAD:
VOCALÍA DE MANIFESTACIONES RELIGIOSAS PÚBLICAS:

A la espera de vuestra respuesta, saludo a V.E. en Cristo Jesús. (o en Xto. y María)


En ****(Granada) a 31 de Enero de 2008.

Saludos cordiales.