Karina
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Argentina
Hola. Hace algunos meses me mudé a Argentina y llamó mucho mi atención el saber que acá las personas jóvenes tratan de "vos" a los mayores, sean conocidos o no. Yo soy de un país en el que tratamos a las personas mayores o con rangos más altos de "usted" y para mí es muy difícil cambiar ese hábito pero cuando conozco a los padres de mis amigos o hablo con mis maestros ellos me dicen que no los trate tan formal porque se siente "viejos" o me dicen que tenga confianza con ellos. ¿Qué me aconsejan?
De Argentina
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RE: Argentina
16/02/08 00:00
Karina, la costumbre de jóvenes argentinos de tutear a mayores es en realidad costumbre de jóvenes "porteños", si tiene la oportunidad de conocer gente provinciana de centros culturales como Córdoba o Salta podrá observar la diferencia, donde hasta los jóvenes son mas tradicionalistas y desde pequeños se les enseña el trato de "Usted"; hasta que, como bien dice Clara de Alvear, la persona adulta invite a la jóven a tutear.-
Oscar
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RE: Argentina
26/12/07 00:00
Han hecho un comentario sobre Argentina. El anónimo del día 19, me parece que es una anónima a quien conozco mucho y respeto. Has dado en el clavo. Los profesores de ese instituto no son ni Vilarrubias o García M. Ellos, me consta no son correspondientes de ese instituto -Deo gratias!- simo de la Academia Argentina de Ceremonial, que es otra cosa distinta. La Academia fue fundada también por Blanco Villalta. Si querés saber quiénes la forman podéis ingresar a : web
Juan
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RE: Argentina
21/12/07 00:00
Estoy de acuerdo con Claudia, ni Anónimo, ni Oscar aportan nada interesante a este foro, cuánto bien le harían si cambiaran de estilo.
Anónimo
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RE: Argentina
21/12/07 00:00
No sabía que para diferenciar la excelencia de la medianía -y es mucho decir- hubiera que ser excelente.
No soy yo quien se intitula académico (!), ni publica, ni ... sino ellos, por lo que se someten a la crítica, tanto más cuanto mayores son sus pretensiones: un académico (!) que dice "personas humanas" o "azul" por "azur", ¡con ser más que especialistas en las disciplinas: académicos! No: son -salvo excepciones- eruditos a la violeta, cursis, ridículamente vanidosos; fatuos, en fin.
Por demás, si duda que haya alguien a quien yo pudiera interesarle, en lo que no puedo estar más de acuerdo, ¿por qué se toma usted la molestia de hacerlo? El ingenio no es tan sólo una elección ...
No soy yo quien se intitula académico (!), ni publica, ni ... sino ellos, por lo que se someten a la crítica, tanto más cuanto mayores son sus pretensiones: un académico (!) que dice "personas humanas" o "azul" por "azur", ¡con ser más que especialistas en las disciplinas: académicos! No: son -salvo excepciones- eruditos a la violeta, cursis, ridículamente vanidosos; fatuos, en fin.
Por demás, si duda que haya alguien a quien yo pudiera interesarle, en lo que no puedo estar más de acuerdo, ¿por qué se toma usted la molestia de hacerlo? El ingenio no es tan sólo una elección ...
Para el genial anónimo
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RE: Argentina
20/12/07 00:00
Y usted qué tésis doctoral ha realizado, en qué publicaciones colabora regularmente, qué libro/s publicó, en qué prestigiosas universidades enseña, a qué congresos asistió, qué lugar ocupa entre colegas de su especialidad, qué premios/honores/homenajes/condecoraciones recibió.
Si de algo podemos estar seguros es que sólo sirve para criticar y para dar cátedra de soberbia ¡bien tristes diplomas!
Los neófitos que formulan sus preguntas no necesitan que un sabio de su nivel les destine su preciado tiempo, déjelo para los que apenas hicimos cursitos, esta encantadora gente quiere saber dónde sentar al suegro y cuándo deben besar a alguien.
El mejor negocio de la historia es comprarlo a usted por lo que vale y venderlo por lo que cree valer, y aún así dudo que haya interesados.
Si de algo podemos estar seguros es que sólo sirve para criticar y para dar cátedra de soberbia ¡bien tristes diplomas!
Los neófitos que formulan sus preguntas no necesitan que un sabio de su nivel les destine su preciado tiempo, déjelo para los que apenas hicimos cursitos, esta encantadora gente quiere saber dónde sentar al suegro y cuándo deben besar a alguien.
El mejor negocio de la historia es comprarlo a usted por lo que vale y venderlo por lo que cree valer, y aún así dudo que haya interesados.
claudia
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RE: Argentina
20/12/07 00:00
Disculpen, pero la verdad ninguno de los dos dieron muestras de nada ESO es triste.-
En muchas situaciones, es mejor el silencio.............
En muchas situaciones, es mejor el silencio.............
Anónimo
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RE: Argentina
19/12/07 00:00
Si bien figuran entre la nómina de miembros personas reputadas, ya por su trayectoria profesional, ya por sus conocimientos académicos, el grueso, como resalta de las "perlas" que pueden leerse en la página web, no distingue, ciertamente, la izquierda de la derecha.
"Personas humanas", "azul" por "azur", el por qué debe usarse la palabra "Ceremonial", la definición de Heráldica, las notas sobre etiqueta social relativas a la correspondencia electrónica, ...
Me lo figuro como una feria de vanidades, a la manera de un Real Academia de opereta.
Quisiera yo saber cuántas tesis doctorales sobre estas disciplinas han realizado sus enseñantes, exceptuando algunos miembros, como Vilarrubias o García-Mercadal, por demás, correspondientes en España, supongo, para dar prestigio a la institución, como suele hacerse cuando preocupa, sobre todo, que reluzca la superficie.
"Personas humanas", "azul" por "azur", el por qué debe usarse la palabra "Ceremonial", la definición de Heráldica, las notas sobre etiqueta social relativas a la correspondencia electrónica, ...
Me lo figuro como una feria de vanidades, a la manera de un Real Academia de opereta.
Quisiera yo saber cuántas tesis doctorales sobre estas disciplinas han realizado sus enseñantes, exceptuando algunos miembros, como Vilarrubias o García-Mercadal, por demás, correspondientes en España, supongo, para dar prestigio a la institución, como suele hacerse cuando preocupa, sobre todo, que reluzca la superficie.
Clara de Alvear
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RE: Argentina
18/12/07 00:00
Querida Julieta, yo no estudié en el prestigioso Instituto que fundó el Embajador Jorge Blanco Villalta, pero soy discípula y amiga de una extraordinaria profesora que trabaja allí desde hace años y que fue honrada con los máximos reconocimientos tanto en Argentina como en el extranjero.
Me duele que el estilo de comunicación en España sea tan agresivo y que desvalorice todo y a todos sistemáticamente.
Me gustaría conocer el CV de todos estos personajes que acreditan soberbia, tal vez esa averiguación nos permitiría burlarnos a nosotros de ellos, sólo que por educación y respeto, nunca lo haríamos.
Me duele que el estilo de comunicación en España sea tan agresivo y que desvalorice todo y a todos sistemáticamente.
Me gustaría conocer el CV de todos estos personajes que acreditan soberbia, tal vez esa averiguación nos permitiría burlarnos a nosotros de ellos, sólo que por educación y respeto, nunca lo haríamos.
OSCAR
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RE: Argentina
18/12/07 00:00
El embajador Blanco Villalta fue efectivamente
un gran ceremonialista. Sin embargo. en su Instituto, abundan personas con escasos conocimientos y alternan con personas con excelentes antecedentes. Entre ellos está Beatriz Gaza de Dios.
Respeto que ese instituto dé un papel que dioce "Maestro de ceremonias". No obstante terminan sin saber cuál es la derecha y cuál es la izquierda en Ceremonial. Va un señor a hablar de condecoraciones. Eso estaría bien en una maestría. Otra señora habla del té en el Japón.Otro habla de escudos. Y así hasta llenar doce clases y pin, pan, pun:maestro de ceremonias.
un gran ceremonialista. Sin embargo. en su Instituto, abundan personas con escasos conocimientos y alternan con personas con excelentes antecedentes. Entre ellos está Beatriz Gaza de Dios.
Respeto que ese instituto dé un papel que dioce "Maestro de ceremonias". No obstante terminan sin saber cuál es la derecha y cuál es la izquierda en Ceremonial. Va un señor a hablar de condecoraciones. Eso estaría bien en una maestría. Otra señora habla del té en el Japón.Otro habla de escudos. Y así hasta llenar doce clases y pin, pan, pun:maestro de ceremonias.
Julieta
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RE: Argentina
17/12/07 00:00
Soy Traductora Pública de Inglés de la Universidad Catolica y Maestra de Ceremonias, del Instituto Argentino de Ceremonial. No entiendo porque desprecian tanto el curso. Es un buen comienzo. Seguramente Clara lo ha cursado y tiene experiencia en la materia que es fundamental.
Yo trabajo en la Presidencia de una prestigiosa institución argentina y me ha servido mucho.
Saludos Cordiales
Yo trabajo en la Presidencia de una prestigiosa institución argentina y me ha servido mucho.
Saludos Cordiales
MARTA
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RE: Argentina
12/12/07 00:00
POR REGLAS GENERALES EXISTE UN LINEAMIENTO ESPECIFICO PARA FUNERALES DE NIÑOS??
AGRADECERE RESPUESTA
DESDE YA MUCHAS GRACIAS.-
AGRADECERE RESPUESTA
DESDE YA MUCHAS GRACIAS.-
María José
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RE: Argentina
11/12/07 00:00
Bueno, Clara, no se preocupe. Gracias, de todas maneras.
Esther Morillas
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RE: Argentina
11/12/07 00:00
Paz una vez más. Debatamos los argumentos pero no hace falta ofender a nadie.
Yo no soy argentina, por lo que dejaré a los de allá que den respuesta a Karina. No obstante, creo que Clara ha sido como correcta y concisa en su respuesta.
Por otro lado, España también (si así es el caso de Argentina) de "tuteadores" y "besadores": somo muy dados a tutear a la mínima confianza y a darnos dos besos a poco que nos conozcamos o que estemos en un ambiente familiar o cercano. Por supuesto cada persona y cada circunstancia es un mundo pero España tiene la cultura que tiene y los españoles somos como somos (aunque no esté bien tirar de tópicos). No creo que haya nada malo en ello.... pero que ningún español se ofenda por esto, si él o ella no es tuteador o besador, me parece tan estupendo como si sí lo es.
Un saludo,
Yo no soy argentina, por lo que dejaré a los de allá que den respuesta a Karina. No obstante, creo que Clara ha sido como correcta y concisa en su respuesta.
Por otro lado, España también (si así es el caso de Argentina) de "tuteadores" y "besadores": somo muy dados a tutear a la mínima confianza y a darnos dos besos a poco que nos conozcamos o que estemos en un ambiente familiar o cercano. Por supuesto cada persona y cada circunstancia es un mundo pero España tiene la cultura que tiene y los españoles somos como somos (aunque no esté bien tirar de tópicos). No creo que haya nada malo en ello.... pero que ningún español se ofenda por esto, si él o ella no es tuteador o besador, me parece tan estupendo como si sí lo es.
Un saludo,
A Esther
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RE: Argentina
11/12/07 00:00
Alabo, una vez más, tu sensatez. Sigamos en paz.
María José
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RE: Argentina
10/12/07 00:00
¿En que Universidad enseña? Yo también soy argentina y quiero estudiar el protocolo y el ceremonial ahora que estamos ya en el verano.
Bueno, el foro se ha puesto movido.
Me hablaron de unos cursos a la distancia, pero no me decido. Muchas gracias.
Bueno, el foro se ha puesto movido.
Me hablaron de unos cursos a la distancia, pero no me decido. Muchas gracias.
Clara de Alvear
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RE: Argentina
10/12/07 00:00
Querida María José, como bien notó este foro se puso muy difícil y mal intencionado, eso me impide revelarle datos personales que con gusto hubiera dado.
Lo increíble es que los mismos pendencieros que tanto se movilizan para agredir, no contestan las consultas que a diario se plantean, sólo rebaten lo dicho por otros.
Lo increíble es que los mismos pendencieros que tanto se movilizan para agredir, no contestan las consultas que a diario se plantean, sólo rebaten lo dicho por otros.
Maestra de Ceremonial
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RE: Argentina
09/12/07 00:00
¿Qué es ese título? ¿Quién lo otorga?
Sé que en Argentina, el Instituto Embajador Blanco Villalta lo da, después de asistir a doce clases. Una señora habla del té en el Japón, otro de condecoraciones, otro de escuditos, otra de cómo tomar la sopa, etc.¿ Eso es ser maestra de Ceremonial?
Sé que en Argentina, el Instituto Embajador Blanco Villalta lo da, después de asistir a doce clases. Una señora habla del té en el Japón, otro de condecoraciones, otro de escuditos, otra de cómo tomar la sopa, etc.¿ Eso es ser maestra de Ceremonial?
Karina
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RE: Argentina
09/12/07 00:00
Muchas gracias por su ayuda, un beso.
Clara de Alvear
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RE: Argentina
09/12/07 00:00
Maestra de Ceremonial no se refiere a un título en particular, enseño Ceremonial en la universidad y estudié en Suiza.
Es una lástima que un grupete de resentidos molesten permanentemente, rescato el gentil agradecimiento de quien nos pidió asesoramiento.
Es una lástima que un grupete de resentidos molesten permanentemente, rescato el gentil agradecimiento de quien nos pidió asesoramiento.
Oscar
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RE: Argentina
07/12/07 00:00
Estrmada Clara: Que seas maestra de ceremonial no te habilita para decir pavadas. Argentina no es un país de besadores y tuteadores. Una cosa es el trato entre gente joven o cuando existe confianza entre las personas.
Me parece que no sos de los que tomamos el colectivo todos los días.(Para los españoles es el autobús). ¿Alguna vez te tuteó el colectivero o vos lo tuteaste? Si la respuesta es afirmatiava es que sos demasiado joven y da para el tuteo. A mí ni por asomo se les ocurre darme semejante tratamiento.
¿Dónde estudiaste ceremonial? Una cosa es el ceremonial y otra el saber estar.
Me parece que no sos de los que tomamos el colectivo todos los días.(Para los españoles es el autobús). ¿Alguna vez te tuteó el colectivero o vos lo tuteaste? Si la respuesta es afirmatiava es que sos demasiado joven y da para el tuteo. A mí ni por asomo se les ocurre darme semejante tratamiento.
¿Dónde estudiaste ceremonial? Una cosa es el ceremonial y otra el saber estar.
Clara de Alvear
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RE: Argentina
06/12/07 00:00
Soy argentina y como Maestra de Ceremonial, le voy a contar qué hacer.
Siga siendo usted misma, no haga nada que le incomode.
Con el tiempo se irá "argentinizando" en la medida que lo desee.
Cuando una persona mayor o un profesor le pidan que los tutee, hágalo, es un desprecio no respetar la consigna propuesta por el interlocutor.
Su primer contacto con gente mayor, puede perfectamente seguir con el respeto que a usted le nace.
Este es un país de besadores y de tuteadores, debemos tomarlo con una sonrisa.
Siga siendo usted misma, no haga nada que le incomode.
Con el tiempo se irá "argentinizando" en la medida que lo desee.
Cuando una persona mayor o un profesor le pidan que los tutee, hágalo, es un desprecio no respetar la consigna propuesta por el interlocutor.
Su primer contacto con gente mayor, puede perfectamente seguir con el respeto que a usted le nace.
Este es un país de besadores y de tuteadores, debemos tomarlo con una sonrisa.