El pasado fin de semana salió en la conversación entre unos amigos el tema de la no asistencia de Zapatero a la misa del Papa en Valencia. Desde el punto de vista protocolario, ¿es correcto? siendo España el país anfitrión. ¿El protocolo debe ser independiente de las ideas o creencias?.
Remarco, solo desde el punto de vista del protocolo, nada de opiniones políticas.
Juanma
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No asistencia de Zapatero
Cristina
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RE: No asistencia de Zapatero
15/09/06 00:00
¿Nadie ha entendido la ironía...? Vaya, que mala literata soy.
Creo que la jerarquía es obvia, pero hay gente a quienes ésto les atañe directamente y les importa un bledo. ¿Alguien puede explicarle a Zapatitos cuál es su puesto?
Gracias
Creo que la jerarquía es obvia, pero hay gente a quienes ésto les atañe directamente y les importa un bledo. ¿Alguien puede explicarle a Zapatitos cuál es su puesto?
Gracias
Drifter
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RE: No asistencia de Zapatero
11/08/06 00:00
Interesante puntualizacion, lo habia leido pero no habia caido en corregir, efectivamente el Rey es mas que el Presidente del Gobierno, aunque por ley reina pero no gobierna, con lo cual en la práctica manda mas el Presidente pero nunca se le puede considerar mas que al Rey.
Esther Morillas
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RE: No asistencia de Zapatero
10/08/06 00:00
Es un tema díficil de negociar para que todo el mundo este contento. En principio el estado es a-confesional y por ello debe de mantenerse al margen de cualquier credo religiosos. Precisamente porque el estado representa a los españoles y no todos son catolico o judios o musulmanes o budistas, el estado debe tomar una posición neutral. Solo dos matizaciones: 1) hay que diferenciar cuando el Papa viene como jefe del estado Vaticano (en mención al trato que se le dió a CAstro) que como viene como cabeza de la iglesia catolica, que es como venía en esta ultima ocasión - vino a participar de un acto religioso pro-familia y 2) Zapatero NO es más que la familia real: el máximo representante de la nación es el rey que hace la funciones de embajador de españa a nivel internacional; el presidente queda por debajo que él aunque por poderes efectivos, este por encima.
Un saludo,
Un saludo,
Cristina
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RE: No asistencia de Zapatero
04/08/06 00:00
Honestamente, si no hubiera sido más que una decisión de creencias propias, vale, pero es que ni fue a despedirle al aeropuerto, y a Fidel Castro le aguantó las 400 horas de discurso! Creo que todos los Jefes de Estado se merecen el mismo trato, pero las decisiones personales de Zapatero prevalecen sobre todo, caiga quien caiga. Protocolariamente, un cero.
Me parece horroroso que la Familia Real haya estado acompañando al Papa en las escasas horas que ha estado en España y que el representante de todos los españoles (en teoría), se haya ido a hacer cosas mejores. Hombre, aunque solo fuera por la repercusión que el acto tuvo a nivel mundial a efectos de promoción de nuestra tierra y por no hacer de menos a los Reyes.
En definitiva, Zapatero es más que la Familia Real, sus compromisos son más importantes y no trata de la misma manera a todos los Jefes de Estado en visita oficial. Este hombre siempre justito... si es que llega.
Me parece horroroso que la Familia Real haya estado acompañando al Papa en las escasas horas que ha estado en España y que el representante de todos los españoles (en teoría), se haya ido a hacer cosas mejores. Hombre, aunque solo fuera por la repercusión que el acto tuvo a nivel mundial a efectos de promoción de nuestra tierra y por no hacer de menos a los Reyes.
En definitiva, Zapatero es más que la Familia Real, sus compromisos son más importantes y no trata de la misma manera a todos los Jefes de Estado en visita oficial. Este hombre siempre justito... si es que llega.
Ana
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RE: No asistencia de Zapatero
04/08/06 00:00
-Creo que lo que aqui debe tratarse es si de la visita del Papa fue una visita de Estado o de trabajo. Y fue lo segundo, porque si hubiese sido de Estado el Papa habria llegado y salido desde la capital de Espana, ademas de otros aspectos que definen una Visita de Estado como tal. El Presidente del Gobierno ha actuado correctamente, tanto a nivel protocolario como institucional, puesto que ha recibido al Jefe de Estado del Vaticano. Lo de asistir a un acto propio de una determinada confesion como representante del Estado, que esta descrito claramente en la Constitucion como laico, es aceptable pero en ningun modo obligatorio o motivo de recriminaciones realizadas desde el prisma de creencias puramente personales y religiosas.
Esther Morillas
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RE: No asistencia de Zapatero
31/07/06 00:00
No se si es católico pero si lo fuera, seguramente hubiese asistido a la misa, no?... pero, bueno, es pura especulación.
En España, cristianos son la inmensa mayoria pero católicos, no tantos. Lo que ocurre es que no todo el mundo diferencia ambos términos... pero ese es otro tema que no tiene que ver con protocolo.
Un saludo,
Un saludo,
En España, cristianos son la inmensa mayoria pero católicos, no tantos. Lo que ocurre es que no todo el mundo diferencia ambos términos... pero ese es otro tema que no tiene que ver con protocolo.
Un saludo,
Un saludo,
raices
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RE: No asistencia de Zapatero
31/07/06 00:00
Vamos a dejarlo, no entremos en política, para eso hay otros foros
saludos
saludos
raices
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RE: No asistencia de Zapatero
28/07/06 00:00
Como Presidente de Gobierno y siendo españa el país anfitrión deberia de estar
Esther Morillas
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RE: No asistencia de Zapatero
28/07/06 00:00
Antes de nada hemos de distinguir entre el acto propiamente institucional y el acto religioso.
Al acto institucional, el presidente del gobierno acudió como jefe del ejecutivo: fue la recepción que se le hizo a su llegada, donde también fue recibido por el resto de autoridades. Luego estuvo la recepción de su Santidad a las autoridades, encabezadas por los miembros de la Familia Real, donde el presidente del Gobierno tambíén cumplió con sus responsabilidades institucionales y burocráticas.
La misa es un acto puramente religosos, aunque tratandose del Papa tenga "pinceladas" politicas ya que este resulte ser el Jefe del Estado Vaticano. Mi opinión es que a un acto religiso, cuyo objetivo es básicamente religiosos, las personas que no son católicas (diferenciemos católicos de cristianos) tienen el derecho de no acudir, indistintamente del cargo que ostenten.
Pongamos que la persona recibida hubiese sido otro lider religioso (iglesia ortodoxa, por ejemplo): si una autoridad le hubiese recibido como tal, deferencia que en España solo se toma con el representante de la Iglesia Católica, pero no acudiese al acto religiosos, la gente sería más benevolente pues entendería que dicha autoridad tenía que cumplir con sus obligaciones institucionales pero no estaba obligada a atender un sermón de un credo distinto al suyo.
La pólemica radica en que se trata de la Iglesia Católica y puesto que la mayoría de españoles se consideran católicos, una actuación contraria a sus propios sentimientos levanta ampollas. Lamentablemente, tanta solicitud de respeto no siempre se corresponde con el respeto que nosotros mostramos.
Personalmente, el Presidente del Estado cumplio con sus obligaciones Politicas. Acudir o no a una misa es una decisión personal. Si en vez de no acudir, hubiese acudido, quizá se le hubiese criticado por acudir a un acto religioso sin ser Católico... a veces se trata más de criticas (deporte nacional, por desgracia) que de ser objetivo.
Un saludo,
Al acto institucional, el presidente del gobierno acudió como jefe del ejecutivo: fue la recepción que se le hizo a su llegada, donde también fue recibido por el resto de autoridades. Luego estuvo la recepción de su Santidad a las autoridades, encabezadas por los miembros de la Familia Real, donde el presidente del Gobierno tambíén cumplió con sus responsabilidades institucionales y burocráticas.
La misa es un acto puramente religosos, aunque tratandose del Papa tenga "pinceladas" politicas ya que este resulte ser el Jefe del Estado Vaticano. Mi opinión es que a un acto religiso, cuyo objetivo es básicamente religiosos, las personas que no son católicas (diferenciemos católicos de cristianos) tienen el derecho de no acudir, indistintamente del cargo que ostenten.
Pongamos que la persona recibida hubiese sido otro lider religioso (iglesia ortodoxa, por ejemplo): si una autoridad le hubiese recibido como tal, deferencia que en España solo se toma con el representante de la Iglesia Católica, pero no acudiese al acto religiosos, la gente sería más benevolente pues entendería que dicha autoridad tenía que cumplir con sus obligaciones institucionales pero no estaba obligada a atender un sermón de un credo distinto al suyo.
La pólemica radica en que se trata de la Iglesia Católica y puesto que la mayoría de españoles se consideran católicos, una actuación contraria a sus propios sentimientos levanta ampollas. Lamentablemente, tanta solicitud de respeto no siempre se corresponde con el respeto que nosotros mostramos.
Personalmente, el Presidente del Estado cumplio con sus obligaciones Politicas. Acudir o no a una misa es una decisión personal. Si en vez de no acudir, hubiese acudido, quizá se le hubiese criticado por acudir a un acto religioso sin ser Católico... a veces se trata más de criticas (deporte nacional, por desgracia) que de ser objetivo.
Un saludo,
Juan Carlos
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RE: No asistencia de Zapatero
28/07/06 00:00
Estoy totalmente de acuerdo con Raquel, protocolariamente cumplió. Las creencias son otra cosa, ajena al protocolo. Un anfitrión no tiene esas obligaciones.
Drifter
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RE. No asistencia de Zapatero
28/07/06 00:00
Comparto vuestra opinion, Zapatero cunplio con la recepcion protocolaria y luego no asisitio a la misa, un acto meramente religioso en el cual no quiso o no considero oportuno acudir.
Seguro que a nadie le resultaria raro si en lugar de ser una misa catolica hubiera sido una oracion musulmana. El Estado es laico y como tal debe comportarse, algo que hace tiempo demandamos muchos españoles.
Seguro que a nadie le resultaria raro si en lugar de ser una misa catolica hubiera sido una oracion musulmana. El Estado es laico y como tal debe comportarse, algo que hace tiempo demandamos muchos españoles.
raices
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RE: No asistencia de Zapatero
28/07/06 00:00
No comparto vuestras opiniones, pero las respeto, quien dice que Zapatero no es catolico? Saludos