Joaquín
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Lo que hay que oir (mas de boda real)

Ultimamente en todos los programas tanto de radio como de television, asi como en algunos periodicos, encuentro una cantidad descomunal de gente que se denomina "Expertos en Protocolo", yo conozco la minima parte de las normas protocolarias y me asombro de las barbaridades que hay que oir, es una sensación mia o estoy en lo cierto, quedo a la espera de las tranquilizadoras opiniones de este foro.

Joaquin
Pedro Vargas Ponce
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

13/02/04 00:00
Estimado señor lobera, no se si ud es realmente un profesional del protocolo,yo si lo soy, un profesional acusioso, investigador, profesor universitario y con una altisima vocación de servicio,"servicio" querido amigo, una palabra que pocos conocen y muchos menos utilizan, para ser servil no hace falta conocer protocolo ni trabajar en esta disciplina, protocolo tiene que ver con relaciones humanas, con relaciones publicas, con diplomacia,con relaciones interinstitucionales, con cortesia, con cortesania, con ciudadania, con etiqueta , con ceremoniales y globalmente con cultura, asi de complejo es, para solo decir que sirve para el disimulo....en fin "Es el arte de hacer bien las cosas" y todo para que los demas y uno mismo tenga una mejor calidad de vida,y sobre todo hay que entender que hoy en dia el protocolo es mas una serie de tecnicas y conocimientos teoricos y practicos que tienen su aplicación y, momento y filosofia en algun momento estelar o no del ser humano.Si para Ud respetar al ser humano, y pedir consideracion por este, y trabajar con una altisima vocación de servicio por mi patria, mi pueblo y mi familia es ser servil, pues orgullosamente ,siempre lo sere.
Un abrazo venezolanao.
Pedro.
Erika Patricia Mondragón
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

13/02/04 00:00
Estimado Emilio:

Pienso que a final de cuentas como usted dijo Carlos de Windsor se verá forzado a abdicar en favor del Príncipe Guillermo sin la menor duda.
EMILIO LOBERA MARTINEZ
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

13/02/04 00:00
SIGA USTED ASI SU ACTITUD LE HONRA.
AMAR A LA PATRIA ES SIEMPRE UN MOTIVO DE RECONOCIMIENTO Y DE ORGULLO
YO NO SOY PROFESIONAL DEL PROTOCOLO,SOLO LO"SUFRO" EN MI TRABAJO DIARIO.
MUCHAS GRACIAS POR SUS APRECIACIONES
Pedro Vargas Ponce
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

12/02/04 00:00
Que duro es tener que leer cosas como las que se leen en esta pregunta, sobre todo esto de TEODOSIA DE BIZANCIO,LA MERETRIZ QUE LLEGO A EMPERATRIZ, Y , DIANA DE GALES LA PRINCESA QUE ACABO DE MERETRIZ.
CUAL SERA EL CASO DE LETIZIA ??? Sobre todo en un foro de protocolo, donde suponemos estan escribiendo y colaborando personas que trabajan o se mueven en este dificil mundo del protocolo, donde la vocacion de servicio y la aceptación del ser humano como es ,es parte de nuestro enseñanza, aprendizaje y sobre todo de mis convicciones, prejuzgar de esa manera o juzgar a los que se fueron de esa manera, no creo sea correcto, ojala que la historia demuestre lo contrario, y uds los españoles se sientan orgullosos de su princesa, reina o reina regente...nunca se sabe....la vida es mas hermosa cuando se es humilde y bondadoso con nuestros congeneres.
un abrazo desde venezuela.
pedro.
Erika Patricia Mondragón
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

12/02/04 00:00
Diana Princesa de Gales de ¿Meretríz?, de ninguna manera lo fué. Creo que la monarquía más débil actualmente es la britanica por todos y cada uno de los escandalos que se suscitarón... de hecho el último es mucho más fuerte aún a S.A.R. el Príncipe Carlos lo investigan por la muerte de Diana, si se confirma que él tuvo algo que ver con la muerte de la Princesa Diana imaginense ¿Qué pasará? tanto con Carlos como el furor del pueblo Britanico.

Referente a las maldiciones realmente las considero puras superticiones, no creo ni en brujerías ni en hechizerias y tampoco los españoles deben de preocuparse con lo que supuestamente dice una maldición.

Estoy en el entendido que Su Alteza Real es muy querido entre todos los españoles y seguro estoy de que superará por mucho a Su Majestad Don Juan Carlos.
Joaquín
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

12/02/04 00:00
Queridos amigos, todos estamos pidiendo tiempo para que se adapte al puesto, señores cuando para cualquier trabajo piden un profesional, no esperan tener que enseñarlo lo que tiene que hacer, sino que esperan este llega con la leccion aprendida, estimado D.Pedro, yo aceptaria su teoria si no estuviesen discutiendo ya en España cual debe de ser su asignacion anual, si tiene que aprender que aprenda, pero no a costa de mis impuestos, respecto a los querido que es S.M D.Juan Carlos, le a costado mucho esfuerzo el conseguirlo, que no se equivoque el principe pensando que lo tiene todo hecho, sino al contrario, tiene que ganarse el cariño de los españoles, que ademas de entre una pandilla de quinceañeras histericas y un grupo de adorables ancianitas, dudo mucho que se le tenga, atentamente

Joaquin
EMILIO LOBERA MARTINEZ
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

12/02/04 00:00
SR. PEDRO LAMENTO MUCHO QUE CONFUNDA SERVICIO CON SERVILISMO.
RESPETO PROFUNDAMENTE,CREAME, SUS CONVICCIONES, PERO DISCREPO DEL RESTO,ESO DE LO QUE USTED HABLA NO ES PROTOCOLO.
PROTOCOLO ES EL ARTE DE LAS RELACIONES HUMANAS Y DEL DISIMULO, JUNTAMENTE CON LA DIPLOMACIA SON DOS DE LAS MEJORES ARMAS DE UN POLITICO EN EL GOBIERNO O DE UN EMPRESARIO O DE LA SIMPLE Y COMPLICADA VIDA DE TODOS LOS DIAS.
ERIKA, (NO SE SI SEÑORA O SEÑORITA DISCULPEME)
CREO QUE EL FUROR DE LOS BRITANICOS SE AHOGARA EN ALGUNA PINTA DE SU CERVEZA TIPICA Y SU HEREDERO COMO MUCHO RENUNCIARA EN FAVOR DE SU HIJO RECIBIRA EL TITULO DE DUQUE Y A VIVIR QUE SON DOS DIAS Y EL YA VIVIO SU MITAD.
HAY UNA ANECDOTA QUE CUENTA QUE A LA ENTRADA DEL JOVEN ALFONSO XII EN MADRID ,TRAS LA CAIDA DE LA 1º REPUBLICA,UN ANCIANO SUBIDO A UNA ESCALERA GRITABA VIVA EL REY,VIVA EL REY, CON UN VOLUMEN Y FUERZA TAL QUE UN SEÑOR QUE ESTABA VIENDO LA ESCENA LE DIJO : PERO HOMBRE NO GRITE USTED TANTO QUE SE VA A QUEDAR AFONICO, A LO QUE EL ANCIANO REPLICO NO SE APURE QUE MAS GRITE EN DIA QUE EXPULSAMOS A SU MADRE( DÑA.ISABEL II, DESTRONADA AÑOS ANTES)LOS ESPAÑOLES EN SU MAYORIA NO SON MONARQUICOS SI NO JUAN CARLISTAS Y POR ESO MISMO ESTA BODA SE PUEDE LLEVAR A EFECTO CON TAL IMPUNIDAD.
MUCHAS GRACIAS.

Erika Patricia Mondragón
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

11/02/04 00:00
Pero estimado Don Emilio:

Estamos viviendo pleno siglo XXI, si usted fuese el Príncipe heredero y se casará con una plebeya... le gustaría que lo obligasen a renunciar.

El Principe Federico de Dinamarca se casará 8 días antes que el Príncipe de Asturias y también con una plabeya y además extanjera... por que no hablan de él también ?

Se la voy a cambiar y le pregunto ¿Usted tiene plena seguridad de que Letizia será mala Reina?, ¿Qué tal si resulta ser la mejor Reina de España?.
Erika Patricia Mondragón
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

11/02/04 00:00
A TODOS LES VOY A HACER UNA SOLA PREGUNTA

¿QUE PASARIA SI EN EL FUTURO DOÑA LETIZIA SUPERA A LA REINA SOFIA?.

NO HAY QUE PREJUZGAR, LA RESPUESTA DE QUE SI VA A SER O NO UNA GRAN REINA ESTA EN EL AIRE, LES SUGIERO A TODOS LOS ESPAÑOLES QUE AGUARDEN EL TIEMPO DIRA LA RESPUESTA.

POR OTRA PARTE OS RECUERDO QUE TODOS LOS PRINCIPES HEREDEROS ACTUALES SE HAN ESTADO CASANDO CON PLEBEYAS Y AL PARECER VAN A HACER UN EXCELENTE PAPEL.

RECUERDEN A SONIA LA REINA DE SUECIA, ELLA ERA UNA PLEBEYA Y VEAN QUE ES UNA GRAN GRAN REINA.

POR ULTIMO DE TODO CORAZON Y POR EL BIEN DE ESPAÑA ESPERO QUE EL DIA DE MAÑANA TODOS AQUELLOS QUE LA HAN ESTADO ATACANDO TENGAN UN GRAN MOTIVO PARA ARREPENTIRSE DE TODO LO QUE HAN ESTADO DICIENDO, USTEDES SABEN POR QUE AUN QUE MEXICANA SOY DESEO DE TODO CON LO MEJOR PARA ESPAÑA.

SALUDOS
EMILIO LOBERA MARTINEZ
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

11/02/04 00:00
DOÑA ERIKA,
POR SUPUESTO QUE PUEDE SER UNA BUENA REINA,PERO TIENE QUE QUERER SERLO.
EJEMPLO:
TEODOSIA DE BIZANCIO,LA MERETRIZ QUE LLEGO A EMPERATRIZ, Y , DIANA DE GALES LA PRINCESA QUE ACABO DE MERETRIZ.
CUAL SERA EL CASO DE LETIZIA ???
HOY NO LO SABEMOS
POR NUESTRO BIEN QUE SEA EL PRIMERO.
LA MONARQUIA ESPAÑOLA NO ESTA TAN ASENTADA EN SU PUEBLO COMO LAS OTRAS MONARQUIAS DE EUROPA Y UN DESLIZ DE ESTE CALIBRE PUEDE DAR AL TRASTE CON LA CORONA.
EL DESAPARECIDO JUAN BALANSO,ESCRIBIA QUE PARECE QUE ALGUNA MALDICION PERSIGUE A NUESTROS REYES PUES HAY UN NUMERO FATIDICO QUE DE VEZ ENCUANDO ATACA A NUESTRA DINASTIA Y ES QUE CADA VARIOS REYES SE PIERDE EL TRONO Y LAMENTABLEMENTE ESE NUMERO DE MONARCA COINCIDE CON DON FELIPE, Y ESO ES TENTAR A LA SUERTE.
SABIA USTED QUE EXISTE UNA MALDICION PARECIDA CON LOS ROMANOV.
NADIE CON EL NOMBRE DE ALEXIS PODRA SUBIR AL TRONO DE RUSIA, Y SOLO EL CAUSANTE DE LA MALDICION REINO CON ESE NOMBRE TODOS LOS DEMAS ALEXIS DE LA FAMILIA IMPERIAL MURIERON O DESAPARECIERON ANTES DE PODER SUBIR AL TRONO,Y DEL ULTIMO NO SE ENCONTRARON NI LOS HUESOS EN LA SUPUESTA FOSA DONDE DICEN ENCONTRARON A LOS OTROS MIENBROS DE LA FAMILIA.
Erika Patricia Mondragón
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

10/02/04 00:00
Emilio y Cristina

Dejen por favor a Doña Letizia y al Príncipe, solo son seres humanos que se aman.

Esperemos que Letizia sea una futura Gran Reina y que supere a Doña Sofía, no importa que este divorciada, lo importante es que haga algo por España y por el mundo.
Joaquín
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

10/02/04 00:00
Querida Erika, no son solo seres humanos, son los futuros reyes de España y como tales nos tienen que representar a todos los españoles y deben de ser ejemplo y modelo, si de principio no lo son, dificilmente lo seran en el futuro, el Conde de Barcelona D. Juan de Borbon, cuentan que le aconsejo con sabiduria y le dijo al Principe, " casate con quien quieras de las que debes ", aqui las opiniones son libres pero yo hubiera preferido alguien con educacion suficiente para ser reina, no una vedette para ser portada de cualquier revistucha en las cuales ademas se nos recalca que es como todos, pues si es como todos no se que hace representando una institucion que se basa en el derecho divino para la sucesion, creo que deberian de hacer un ejercio de memoria historica y recordar a Carlos IV, Fernando VII, Isabel II y Alfonso XIII, que salieron del pais con gran rapidez porque en España tenemos una extraña tendencia a eliminar lo que por imposicion nos tiene que gustar y la Srta.?? Ortiz (yo tambien desconozco el tratamiento a las divorciadas) por el simple hecho que sea plebeya. De todas maneras, si querian dar un golpe de efecto y modernizar una institucion que si se moderniza pierde su sentido, lo mas facil hubiera sido que D. Felipe y el Principe Alberto de Monaco, se hubieran inscrito en el registro civil como pareja de echo, asi seguro que D.Alberto no hubiera dicho "dejame terminar a mi", un saludo a todos

Joaquin
Mª Teresa Albaladejo garcia
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

10/02/04 00:00
Hola, buenos días, es la primera que vez que participo en un foro de este tipo.....pero me llama mucho la atención la cantidad de gente que opina sobre la señorita Ortiz.....como futura reina de España y me cuesta muchisimo pensar que en su momento sustituira a nuestra actual reina...¡toda una profesional!...recuerden palabras del rey.....y bien es sabido que una profesion se puede aprender....por que no lo va hacer Doña Letizia?
Joaquín
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

10/02/04 00:00
Estimada Mª Teresa, bienvenida a este foro y lamento empezar discrepando, efectivamente la Reina Dña Sofia, es una profesional, pero esta comenzo su formacion especifica con el resto de su educación elemental, con lo cual la Srta. Letizia lleva 30 años de desventaja, no obstante la educacion para ser reina es bastante mas que saber en que lado hay que ponerse, aprender a no querer ser como decimos por aqui "el palico de la gaita", si mas aprovecho de nuevo para saludarte y darte la bienvenida


Joaquin
EMILIO LOBERA MARTINEZ
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

10/02/04 00:00
DOÑA ERIKA,
ACEPTO QUE SE AMEN, TAMBIEN SE AMARON LOS DUQUES DE WINSOR Y ESO LE COSTO EL TRONO AL DUQUE.
SI SE QUIEREN CASAR PERFECTO QUE S.A.R. RENUNCIE A LA CORONA Y YA SERA UNO MAS DE LOS ESPAÑOLITOS PARA CASARSE CON QUIEN QUIERA, ESO SI, SEGURO QUE NUNCA TENDRIA PROBLEMAS PARA ENCONTRAR EMPLEO CON MAGNIFICO CURRICULUM QUE LE PAGAMOS EN SU DIA TODOS LOS ESPAÑOLES.
Joaquín
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

09/02/04 00:00
Estimado Manuel, la funcion principal del protocolo es fijar las normas de actuacion en distintas actividades, por ejemplo tratamientos, disposiciones tanto en procesion como en la mesa, etc, etc, con lo cual si no se ponen de acuerdo es que tal vez no tienen los conocimientos adecuados para calificarse de "experto", un saludo

Joaquin
EMILIO
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

09/02/04 00:00
DE QUE "BODA REAL" HABLAN TODOS USTEDES????
LA BODA DEL PRINCIPE NO ES REAL SI NO PRINCIPESCA PUES QUE YO SEPA TANTO EL REY Y LA REINA GOZAN DE BUENA SALUD Y QUE NOS DUREN MUCHO,
PORQUE NO VEO YO MUCHA TALLA DE REINA EN LA "SEÑORITA" ORTIZ O ES SEÑORA NO RECUERDO BIEN EL TRATAMIENTO PARA LAS SEÑORAS DIVORCIADAS.
NO CREEN QUE ES TERRIBLE,UNA SEÑORITA ASI REINA DE ESPAÑA DESPUES DE DOÑA SOFIA,EN CUALQUIER OTRO MOMENTO DE NUESTRA HISTORIA ESTO SERIA UN MATRIMONIO MORGANATICO Y NO COMFORME.QUE PENA DE TRADICIONES PISOTEADAS,DE AQUI A TERCERA REPUBLICA VA UN PASO.
Cristina
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

09/02/04 00:00
Lo de ser reina no es ninguna tontería y mucho va a tener que estudiar Leticia de ciencias políticas, relaciones internacionales, historia y cultura y un sinfín de temas más. Damos por hecho que, al ser una persona válida para estudiar según parece, más o menos en unos 5 años alguno de estos temas dominará. Afortunadamente el Príncipe está bien preparado aunque me da pena que, como antaño, la mujer vaya a tener que ir a la sombra del marido, al menos por un tiempo. Pero al margen de cosas inevitables sólo pido una cosa: Con la cantidad de clases de protocolo que está recibiendo Leticia ¿no habrá nadie que le ate las manos cuando habla? ¿no habrá nadie que le diga que no mire a las cámaras posando y diciéndole hola a sus amigos reporteros? La imagen que tengo de reina es de persona sencilla y discreta, no de “mírame mamá que estoy en la tele”. Una cosita más: ¿no se le puede hacer algo en la cabeza a esa mujer para que no me ponga nerviosa con tanto meneo de cabeza y toqueteo de pelo?. Por último, la sobriedad no es ir vestida de monja, que hable un ratito con la Infanta Elena…
EMILIO
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

09/02/04 00:00
TOTALMENTE DE ACUERDO CON SUS APRECIACIONES
LO DE LA CABEZA LO RESOLVIERON BASTANTE BIEN NUESTROS VECINOS DEL NORTE CON MARIA ANTONIETA.
Aleksei Maurizio de Grismandi y Brantano
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

08/02/04 00:00
Mi estimado Joaquín no me queda más que decir que esta en lo cierto y le aseguro que incluso en este mismo Foro hay mucha gente que dice saber sobre protocolo y no es cierto.

Hace unos meses creo tuve la osadía de decir que incluso el haber estudiado Protocolo NO IMPLICA ser experto, el ser experto lo da la experiencia y el conocimiento profundo sobre el tema.

Como dato curioso aquí en Italia una señora fue contactada por la prensa para un reportaje de como se ponía una mesa, en fin según eso se hizó pasar por experta y al momento del reportaje no supo ni como poner una mesa correctamente, es chistoso ¿no lo cree? pero es cierto, puedo decirle que yo se demasiadas cosas pero no al grado de poder considerarme un experto, indudablemente todas estas cosas denotan una falta de honestidad muy grande y es mejor ser sencillo y reconocer cuando no lo es. ¿No lo cree?.
Joaquín
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

08/02/04 00:00
Estimado Aleksei, estoy completamente de acuerdo con ud., pero le envidio por el echo de encontrarse en Italia no tener boda a todas horas, un tema tan alegra e importante como un boda de estado van a conseguir que sea aborricida, aprovecho la ocasion para indicarle que en otra parte de este foro hay una persona que pedia ayuda para organizar una puesta de largo o un baile de debutantes, creo que si ud. le orientara en ello le podia ser de gran ayuda, un afectuoso saludo

Joaquin
Manuel LLanos Meres
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RE: Lo que hay que oir (mas de boda real)

08/02/04 00:00
Lo cierto es que en esta profesión pasa lo que pasa en todas las profesiones. Se consulta a teóricos expertos en informática, en publicidad ... en cualquier campo, y muchos de ellos no lo son.

En el campo del Protocolo es más dificil ponerse de acuerdo, pues salvo contadas leyes, no tiene una base científica como otras disciplinas y se basa principalmente en conocimientos dispersos y experiencias, y no es una "ciencia" exacta (y es mejor así, pues se tiene que ir adaptando a los tiempos y las circunstancias). Y ello se puede ver en muchos aspectos en los que ni los propios expertos o entendidos en Protocolo se ponen de acuerdo.